 |
www.zbanowanifzp.fora.pl Forum byłych i obecnych użytkowników FŻP.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
przepiorko dybuk
Dołączył: 11 Gru 2014
Posty: 675
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: zewsząd
|
Wysłany: Pią 11:39, 20 Lis 2015 Temat postu: Muzułmanie maja większe prawa do Jerozolimy niż Żydzi. |
|
|
Trudno więc się dziwić, że muzułmanie na wszelkie sposoby usiłują o te prawa walczyć.Jerozolima istniała jako miasto na długo przed pojawieniem się w niej Żydów, co najmniej 800 lat.
Żydzi nie założyli ani nie wybudowali Jerozolimy, tylko ją najechali i zdobyli.
I w tym zdobytym mieście postawili sobie kościół czyli bożnicę. To jedyna legitymacja do twierdzenia, że Jerozolima jest żydowska. Sęk w tym, że Jerozolimę zdobywali też Babilończycy, Arabowie, krzyżowcy, Persowie, Grecy, Rzymianie, Tatarzy, Mongołowie czy Turcy i też tam mieszkali i też tam stawiali sobie kościoły, więc według zasady: ,,zdobądź i postaw kościół, a Jerozolima będzie twoja”, to mają takie same prawa do twierdzenia, że Jerozolima należy do nich.
Co ciekawe, w II w.n.e. Rzymianie zmienili nazwę kraju z Judei na Syria Palestina (Syria palestyńska, czyli filistyńska) a samą nazwę Jerozolima zastąpiono nazwą Aelia Capitolina i zakazano Żydom wstępu do miasta. Cesarz Hadrian rytualnie zaorał Jerozolimę i założył nowe miasto oparte o plan typowego rzymskiego miasta prowincjonalnego. Nazwę Jerozolima zmieniono na Aelia Capitolina. Plan tego miasta jest widoczny w jego układzie po dziś dzień. Zamieszkiwali ją wtedy Arabowie - Syryjczycy palestyńscy.
W ciągu 3800 lat istnienia Jerozolimy Żydzi władali nią przez ok. 400 lat, a Muzułmanie przez lat 1200. (638 -1099 i 1187 – 1917) I to muzułmanie uczynili z Jerozolimy miasto takie , jakie dziś znamy. Po Żydach została sterta kamieni zwana ,,Ścianą Płaczu” i nic więcej.
Po wojnach krzyżowych Jerozolima w XIII w. była zrujnowana, liczyła ok. 2000 mieszkańców i nie miała już żadnego znaczenia oprócz symbolicznego. Od nowa została stworzona przez Mameluków.
Mamelucy odbudowali i rozbudowali Jerozolimę, bez jakiegokolwiek udziału Żydów i już jako kwitnące miasto oddali pod panowanie imperium osmańskiego. W ramach imperium osmańskiego Jerozolima przeżyła z 400 lat, do XX wieku.
Izraelska propaganda sprawiła jednak, że wielu ludzi dziś uważa, że Izrael ma jakieś wyjątkowe historyczne prawa do Jerozolimy. A prawa Izraela do Jerozolimy są bardziej niż wątpliwe, bo stanowione są zgodnie z maksymą ,,Da mihi factum, dabo tibi ius” (Podaj mi fakty, a ja dam ci prawo)
Możni tego świata mieli po IIWŚ na głowie większe problemy niż grupka rozwrzeszczanych i agresywnych syjonistów, więc beztrosko rzucili im na pożarcie Jerozolimę wraz z problemem arabskim. Teraz okazuje się, że to był duży błąd, za który dziś płacą Żydzi, Arabowie i Chrześcijanie. A mogą zapłacić wszyscy.
To nie zmienia faktu, że Żydzi są w części Jerozolimy od kilkudziesięciu lat rezydentami, a od roku 1967 okupantami w drugiej części Jerozolimy. To tylko chwila w dziejach Jerozolimy, której historia pełna jest zaskakujących zwrotów. I na obecnym status quo historia Jerozolimy też się zapewne nie zakończy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bas
Dołączył: 14 Cze 2015
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 11:58, 20 Lis 2015 Temat postu: Re: Muzułmanie maja większe prawa do Jerozolimy niż Żydzi. |
|
|
przepiorko dybuk napisał: | Trudno więc się dziwić, że muzułmanie na wszelkie sposoby usiłują o te prawa walczyć.Jerozolima istniała jako miasto na długo przed pojawieniem się w niej Żydów, co najmniej 800 lat.
Żydzi nie założyli ani nie wybudowali Jerozolimy, tylko ją najechali i zdobyli.
I w tym zdobytym mieście postawili sobie kościół czyli bożnicę. To jedyna legitymacja do twierdzenia, że Jerozolima jest żydowska. Sęk w tym, że Jerozolimę zdobywali też Babilończycy, Arabowie, krzyżowcy, Persowie, Grecy, Rzymianie, Tatarzy, Mongołowie czy Turcy i też tam mieszkali i też tam stawiali sobie kościoły, więc według zasady: ,,zdobądź i postaw kościół, a Jerozolima będzie twoja”, to mają takie same prawa do twierdzenia, że Jerozolima należy do nich.
Co ciekawe, w II w.n.e. Rzymianie zmienili nazwę kraju z Judei na Syria Palestina (Syria palestyńska, czyli filistyńska) a samą nazwę Jerozolima zastąpiono nazwą Aelia Capitolina i zakazano Żydom wstępu do miasta. Cesarz Hadrian rytualnie zaorał Jerozolimę i założył nowe miasto oparte o plan typowego rzymskiego miasta prowincjonalnego. Nazwę Jerozolima zmieniono na Aelia Capitolina. Plan tego miasta jest widoczny w jego układzie po dziś dzień. Zamieszkiwali ją wtedy Arabowie - Syryjczycy palestyńscy.
W ciągu 3800 lat istnienia Jerozolimy Żydzi władali nią przez ok. 400 lat, a Muzułmanie przez lat 1200. (638 -1099 i 1187 – 1917) I to muzułmanie uczynili z Jerozolimy miasto takie , jakie dziś znamy. Po Żydach została sterta kamieni zwana ,,Ścianą Płaczu” i nic więcej.
Po wojnach krzyżowych Jerozolima w XIII w. była zrujnowana, liczyła ok. 2000 mieszkańców i nie miała już żadnego znaczenia oprócz symbolicznego. Od nowa została stworzona przez Mameluków.
Mamelucy odbudowali i rozbudowali Jerozolimę, bez jakiegokolwiek udziału Żydów i już jako kwitnące miasto oddali pod panowanie imperium osmańskiego. W ramach imperium osmańskiego Jerozolima przeżyła z 400 lat, do XX wieku.
Izraelska propaganda sprawiła jednak, że wielu ludzi dziś uważa, że Izrael ma jakieś wyjątkowe historyczne prawa do Jerozolimy. A prawa Izraela do Jerozolimy są bardziej niż wątpliwe, bo stanowione są zgodnie z maksymą ,,Da mihi factum, dabo tibi ius” (Podaj mi fakty, a ja dam ci prawo)
Możni tego świata mieli po IIWŚ na głowie większe problemy niż grupka rozwrzeszczanych i agresywnych syjonistów, więc beztrosko rzucili im na pożarcie Jerozolimę wraz z problemem arabskim. Teraz okazuje się, że to był duży błąd, za który dziś płacą Żydzi, Arabowie i Chrześcijanie. A mogą zapłacić wszyscy.
To nie zmienia faktu, że Żydzi są w części Jerozolimy od kilkudziesięciu lat rezydentami, a od roku 1967 okupantami w drugiej części Jerozolimy. To tylko chwila w dziejach Jerozolimy, której historia pełna jest zaskakujących zwrotów. I na obecnym status quo historia Jerozolimy też się zapewne nie zakończy. |
Bardzo dobry tekst przepiorko, oddający dość złożoną prawdę historyczną, o tym regionie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
przepiorko dybuk
Dołączył: 11 Gru 2014
Posty: 675
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: zewsząd
|
Wysłany: Pią 15:29, 20 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
No to zdobyłeś Bas antysemickie ostrogi. Chwaląc historyczną prawdę o Jerozolimie zostałeś drugim antysemitą tego forum, bo pierwszym jestem ja i z nikim tego tytułu dzielić nie zamierzam, król jest tylko jeden.
Tym samym wdzięczny jestem Żydom za odkrycie zjawiska antysemityzmu, bo choć jest ono nie do końca wyjaśnione i wciąż ewoluujące, to jednak odgrywa rolę zasadniczą w relacjach żydowsko-gojowskich.
Zjawisko to powoduje, że o Żydach można dziś mówić, tak jak o umarłych – albo dobrze albo wcale, pod groźbą zostania uznanym za antysemitę. Jest zresztą wiele sposobów na zostanie antysemitą. Również za antysemitę zostaje się uznanym przedstawiając Żydów takimi, jakimi się ich widzi, a nie takimi, jakimi oni chcą się widzieć. Można też zostać uznanym za antysemitę ekstraordynaryjnie, przez danę, na zasadzie Roma locuta causa finta.
Tytuł antysemity przysługuje dożywotnio z możliwością dziedziczenia.
Jednak pełnię mojego szczęścia, wynikającego z bycia królem antysemitów, mąci fakt, że pojęcie antysemita, nie wiedzieć czemu, strasznie się zdewaluowało. I dziś właściwie już nic nie oznacza. Kiedyś łatki antysemity bali się wszyscy, antysemita kojarzył się z Hitlerem, Holokaustem czy Al-Hadżdżem Muhammadem Aminem al-Husajnim, dziś antysemitą jest już właściwie każdy, kto nie jest Żydem lub nie popiera izraelskiej okupacji ziem arabskich.
Zrobiło się takich antysemitów już kilka miliardów i wciąż ich przybywa, tak że w dzisiejszych czasach pewną osobliwością staje się bycie nie – antysemitą. Niemniej jednak:
witaj Bas w klubie antysemitów!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Grego
Dołączył: 17 Lip 2010
Posty: 2814
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Bielsko Biała
|
Wysłany: Pią 18:23, 20 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
No a ja uważam że z tym prawem własności to jest trochę tak, jak naukowo określił Andrzej Kmicic. Kto ma szablę w reku, ten zawsze ma lepsze prawo. Zatem Jerozolima jest bezdyskusyjnie żydowska. Nie mówię tego żeby się wydać nie antysemitą. Zwierzęcym antysemitą a do tego wrogiem ludzkości i niepospolitym chujem jestem i owszem, ale co do prawa własności w stosunkach międzynarodowych nie uznaję żadnych wyjątków. Zresztą już Tukidydes na długo przed Kmicicem celnie zapytał: "Kiedyż to w dziejach świata argument prawa stanął przed argumentem siły?" Zaprawdę powiadam Wam: Nigdy.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Grego dnia Pią 18:25, 20 Lis 2015, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
przepiorko dybuk
Dołączył: 11 Gru 2014
Posty: 675
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: zewsząd
|
Wysłany: Pią 9:09, 14 Paź 2016 Temat postu: |
|
|
Na fali oburzenia związanego z uchwałą UNESCO popierającej palestyńskie roszczenia dotyczące praw muzułmanów do Wzgórza Świątynnego
Forum Żydów Polskich stwierdza, że:
,,Nie trzeba być historykiem by zdawać sobie sprawę z tego, że Jerozolima od początku była miastem żydowskim, z którym później związani byli także chrześcijanie i – w niewielkim stopniu – muzułmanie.”
[link widoczny dla zalogowanych]
Faktycznie, nie trzeba……….. a nawet nie można być historykiem by zdawać sobie sprawę z tego, że Jerozolima jest miastem od początku żydowskim, z którą w niewielkim stopniu związani byli także muzułmanie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Grego
Dołączył: 17 Lip 2010
Posty: 2814
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Bielsko Biała
|
Wysłany: Wto 17:20, 18 Paź 2016 Temat postu: |
|
|
Wystarczy nie być antysemitą.
Jerozolima jest niemal tak żydowska jak Szczecin jest polski. Niemal, bo w Szczecinie Polacy to przygniatająca większość a w Jerozolimie Żydzi to jeśli wierzyć Wikipedii jakieś 60%.
Swoją drogą to Żydzi powinni uczyć się od nas jak swoje terytorialne roszczenia czynić bezspornymi. Wysiedla się tubylców i sprawa zagmatwana staje się nagle zupełnie jasna. No ale Żydzi to naród bardzo młody. Siła jeszcze przed nimi nauki. Myśmy się też długo certolili z Niemcami i Ukraińcami na naszych ziemiach, zanim w 1945 zdecydowano się na radykalne rozwiązania.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Grego dnia Wto 17:24, 18 Paź 2016, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wojtekdomus
Dołączył: 12 Lut 2017
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 16:46, 15 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
tak mi się wydaje że Jerozolima była żydowska na długo zanim muzułamanie pojawili się na tym padole łez. Żydzi byli pierwszym narodem, który na terenie tego co my obecnie nazywamy Palestyną i mają dziś do niego pełne prawa. Bajki o istnieniu tzw narodu Palestyńskiego pozostawiam, grzecznym dzieciom którzy wierzą w świętego Mikołaja.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
przepiorko dybuk
Dołączył: 11 Gru 2014
Posty: 675
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: zewsząd
|
Wysłany: Śro 17:59, 15 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Czy ty w ogóle czytałeś to, co napisane jest wyżej? Mam prawo sądzić, że nie, bo odnosisz się do czegoś, czego tam nie napisano. W tym temacie mowa jest o muzułmanach, a nie o ,,narodzie Palestyńskim” To po pierwsze.
Po drugie: czy nieprawdą jest, że
,,Jerozolima istniała jako miasto na długo przed pojawieniem się w niej Żydów, co najmniej 800 lat. Żydzi nie założyli ani nie wybudowali Jerozolimy, tylko ją najechali i zdobyli.”
,,W ciągu 3800 lat istnienia Jerozolimy Żydzi władali nią przez ok. 400 lat, a Muzułmanie przez lat 1200. (638 -1099 i 1187 – 1917) I to muzułmanie uczynili z Jerozolimy miasto takie , jakie dziś znamy. Po Żydach została sterta kamieni zwana ,,Ścianą Płaczu” i nic więcej.”
Jeśli to jest nieprawda, to bądź łaskaw sprostować te powyższe stwierdzenia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wojtekdomus
Dołączył: 12 Lut 2017
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 20:27, 15 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Przyznaję przeczytałem pobieżnie ale myślę że moje argumenty dotyczą tematu:
Żydzi byli pierwszym narodem, który stworzył na terenie obejmującym Jerozolimę pierwsze historycznie udokumentowane państwo.
Gdyby Żydzi wyginęli, lub stracili swoja świadomość narodową jak np faraońscy Egipcjanie to OK. Ale oni jako naród żyją i maja się prawo tworzyć państwo na tych terenach bo oni je pierwsi zorganizowali i zasiedlili. Na tej samej zasadzie Syberia należy do Rosji a nie do Jakutów, a preria do US a nie do Indian.
Po za tym bez sensu jest stwierdzenie, że muzułmanie mają większe prawa do miasta. Muzułmanie to wspólnota religijna. Miasta nalezą do państw a nie do wspólnot etnicznych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
przepiorko dybuk
Dołączył: 11 Gru 2014
Posty: 675
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: zewsząd
|
Wysłany: Śro 21:20, 15 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Niestety, Twoje argumenty tematu nie dotyczą, a to zapewne dlatego, że tym razem nie przeczytałeś tytułu tego wątku, który brzmi: ,,Muzułmanie mają większe prawa do Jerozolimy niż Żydzi,, Z dalszej części jasno wynika, że chodzi właśnie o prawa wspólnot religijnych jakimi są muzułmanie i Żydzi (a nie Izraelczycy). O prawie Izraela do Jerozolimy to chyba jasno i wyczerpująco napisał Grego.
Piszesz też: ,,Po za tym bez sensu jest stwierdzenie, że muzułmanie mają większe prawa do miasta. Muzułmanie to wspólnota religijna. Miasta nalezą do państw a nie do wspólnot etnicznych.”
Skoro tak, to bez sensu jest też twierdzenie, że Żydzi mają prawa do miasta (cały czas piszemy o Jerozolimie).
Żydzi, to zarówno ci czarnoskórzy z Afryki czy z Jemenu jak i ci z najstarszej żydowskiej gminy spoza ziemi obiecanej, czyli z Indii. Oczywiście nie można przy tym zapominać o Żydach rosyjskich, ukraińskich, amerykańskich czy chińskich oraz innych, bo należy ich wszystkich traktować jako wspólnotę etniczną.
Co nie zmienia faktu, że Jerozolima należy się bardziej muzułmańskiej wspólnocie etnicznej niż żydowskiej wspólnocie etnicznej, która przebywała tam o wiele krócej i po której w tym mieście został ślad jedynie symboliczny, w przeciwieństwie do śladów (czyli Jerozolimy takiej jaką znamy) pozostawionych przez muzułmanów, o czym powyżej możesz przeczytać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bas
Dołączył: 14 Cze 2015
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 22:00, 15 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
wojtekdomus napisał: | Przyznaję przeczytałem pobieżnie ale myślę że moje argumenty dotyczą tematu:
Żydzi byli pierwszym narodem, który stworzył na terenie obejmującym Jerozolimę pierwsze historycznie udokumentowane państwo.
Gdyby Żydzi wyginęli, lub stracili swoja świadomość narodową jak np faraońscy Egipcjanie to OK. Ale oni jako naród żyją i maja się prawo tworzyć państwo na tych terenach bo oni je pierwsi zorganizowali i zasiedlili. Na tej samej zasadzie Syberia należy do Rosji a nie do Jakutów, a preria do US a nie do Indian.
Po za tym bez sensu jest stwierdzenie, że muzułmanie mają większe prawa do miasta. Muzułmanie to wspólnota religijna. Miasta nalezą do państw a nie do wspólnot etnicznych. |
Piszesz wojtkudomusie- " Bo oni je je pierwsi zorganizowali i zasiedlili" A to jest wielka nie prawda, forsowana przez większość grup żydowskich.
Historia Żydów jest dość skąpo opisana w literaturze historycznej, większość ludzi nie ma innego wyboru jak posiłkować się tylko Biblią w tym zakresie.
Pozwolisz, że przytoczę ci z Biblii dość znaczący cytat, "Kraina mlekiem i miodem płynąca" Czyli jak sam widzisz była to kraina dobrze zagospodarowana zarówno pod względem rolniczym jak również i urbanistycznym. Sama Biblia nas o tym przekonuje-kraina mlekiem i miodem płynąca.
Nietrudno się domyślić, że ktoś ten dobrobyt musiał wytworzyć i podtrzymywać. Były to różne grupy etniczne o których nas Biblia także informuje.
I nagle u bram krainy mlekiem i miodem płynącej zjawiają się najeźdźcy i zdobywają jedno po drugim miasta, zamieszkiwane przez ludność, która sprawiła, że krainę tę Bóg określił "mlekiem i miodem płynąca"
Zdobywają lub burzą miasta a ludność wyrzynają mieczem nie oszczędzając nawet kobiet, dzieci i starców.
Można pokusić się o wniosek: Ludność zdobywanych miast musiała nie być nawykła do wojny, musieli być nieagresywni i dobrze zaznajomieni z orężem wojskowym, bo zdobywanie miast i wyrzynanie szło sprawnie i szybko.
Jak sam widzisz Biblia nam mówi, że nie były to pustkowia, lecz dobrze zagospodarowane tereny o których sam Bóg mówi "Kraina mlekiem i miodem płynąca"
Tubylcza ludność zadała sobie wiele trudu i znoju, żeby doprowadzić te tereny do takiego rozkwitu-ciężką mozolną fizyczną pracą. I nagle zjawiają się najeźdźcy i organizują im życie na nowo. Palą, plądrują i burzą.
Jeżeli tak ma wyglądać etyka i morale, to coś tu nie gra.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Grego
Dołączył: 17 Lip 2010
Posty: 2814
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Bielsko Biała
|
Wysłany: Czw 18:32, 16 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Arabowie nie maja i nie mogą mieć żadnych praw. Ani do Jerozolimy, ani do zadnego innego miejsca z Mekką włącznie.
Powód jest prosty: Najpowszechniejsza we wszechświecie zasada wzajemności.
Religia nakazuje muzułmanom ekspansje i podbój, z czego wynika że muzułmanie nie mogą uznawać praw innych do ziemi, suwerenności ani nawet do życia. Arabowie traktuję to powaznie, na co liczne dowody znajdujemy wszędzie gdzie tylko jest większe skupisko ludzi reprezentujących tę kulturę. Skoro zatem sami przedmiotowych praw nikomu nie zostawiają, to tym samym nie można od nikogo oczekiwać, że będzie respektował jakiekolwiek prawa Arabów. Jeśli jutro Izrael wpadnie na pomysł i wypędzi wszystkich Arabów z Jerozolimy, albo nawet przywali atomówką w Mekkę nie mrugnę nawet powieką. Deus vult.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Grego dnia Czw 18:45, 16 Lut 2017, w całości zmieniany 7 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
przepiorko dybuk
Dołączył: 11 Gru 2014
Posty: 675
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: zewsząd
|
Wysłany: Czw 18:50, 16 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Widzę, że w międzyczasie zgłębiłeś tajniki islamu czym wielce mi zaimponowałeś – mówisz i myślisz o nim z taką lekkością i tak arbitralnie jak wielki imam. Zatem oświeć mnie, też próbującego poznać tę religię, w których ze 114 sur zawarta jest prawda o nakazie ekspansji i o nakazie podbojów, którą głosisz?
Pytam po znajomości, bo nie chce mi się latać po całym Koranie. Studiuję go powoli i systematycznie, objętościowo jestem gdzieś w połowie, ale na te nakazy jeszcze się nie natknąłem, więc chętnie skorzystam z pomocy kogoś dobrze znającego tę księgę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Grego
Dołączył: 17 Lip 2010
Posty: 2814
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Bielsko Biała
|
Wysłany: Czw 19:05, 16 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Tej księgi nie znam i poznawać nie zamierzam. Pozostawiam to religioznawcom. Saracenów zaś znamy z historii aż za dobrze i nie ma tu raczej pola na dyskusję. Lud jest bitny, ekspansywny, agresywny i fanatyczny. Taki był kiedy najeżdżał południowe Włochy i Hiszpanię, takim go znał Winston Churchill i takich Arabów dzisiaj widzimy w Syrii, gdzie ich Jego Wysokość Car bombardować raczy od roku, a dalej się chętni znajdują do umierania za wiarę.
A przecież Syria to odwieczne chrześcijańskie grunta!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Grego dnia Czw 19:08, 16 Lut 2017, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
przepiorko dybuk
Dołączył: 11 Gru 2014
Posty: 675
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: zewsząd
|
Wysłany: Czw 19:23, 16 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Zdany na siebie znalazłem to, co jest podstawą przedmiotu naszych rozważań:
190 Zwalczajcie na drodze Boga tych, którzy was zwalczają,lecz nie bądźcie najeźdźcami. Zaprawdę; Bóg nie miłuje najeźdźców!
191 I zabijajcie ich, gdziekolwiek ich spotkacie,i wypędzajcie ich,skąd oni was wypędzili- Prześladowanie jest gorsze niż zabicie. -I nie zwalczajcie ich przy świętym Meczecie,dopóki oni nie będą was tam zwalczać.Gdziekolwiek oni będą walczyć przeciw wam, zabijajcie ich!- Taka jest odpłata niewiernym! -
192 Ale jeśli oni się powstrzymają...- zaprawdę, Bóg jest przebaczający, litościwy!
193 I zwalczajcie ich,aż ustanie prześladowanie i religia będzie należeć do Boga.A jeśli oni się powstrzymają,to wyrzeknijcie się wrogości,oprócz wrogości przeciw niesprawiedliwym!
194 Miesiąc święty za miesiąc święty. Rzeczy święte podlegają talionowi.A jeśli kto odnosi się wrogo do was,to i wy odnoście się wrogo do niego,podobnie jak on odnosi się wrogo do was.I bójcie się Boga!I wiedzcie, że Bóg jest z bogobojnymi! Koran(2:190-194
Pięknie ujęte i niczego złego w tym nie ma, przeciwnie, można to określić nakazem niedania sobie w kaszę dmuchać. Jeśli się z tym nie zgadzasz, to trudno.
A to ciekawe, że pisząc o ekspansywnych Saracenach przywołujesz tak zbrodniczo - ekspansywne (każde w swoim czasie, oczywiście) kraje jak Włochy, Hiszpanię, Wielką Brytanię czy Rosję. W tym zestawie brakuje jeszcze tylko największego gołąbka pokoju czyli USA.
Co jarasz???
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|